Список форумов Акцент Акцент
официальный форум разработчика программы Акцент
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Некоторые вопросы об Акцент-Зарплате Идеал.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Акцент -> Акцент-зарплата 7.0 Идеал
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
nikman



Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 786
Откуда: Украина, Донецк

СообщениеДобавлено: Пн Мар 06, 2006 8:25 am    Заголовок сообщения: Некоторые вопросы об Акцент-Зарплате Идеал. Ответить с цитатой

1. Странно, но не вижу на сайте обновлений стандартной настройки для Акцент-зарплаты.

2. Создается впечатление, что от настройки в зарплате мало что зависит, основной функционал встроен в программу. Разьясните пожалуйста этот вопрос. Что внутри программы и что внутри настройки? Ориентируемся на создателя или на настройщика?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address MSN Messenger
olimp
Site Admin


Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 2661

СообщениеДобавлено: Пн Мар 06, 2006 9:06 am    Заголовок сообщения: Re: Некоторые вопросы об Акцент-Зарплате Идеал. Ответить с цитатой

nikman писал(а):
1. Странно, но не вижу на сайте обновлений стандартной настройки для Акцент-зарплаты.

2. Создается впечатление, что от настройки в зарплате мало что зависит, основной функционал встроен в программу. Разьясните пожалуйста этот вопрос. Что внутри программы и что внутри настройки? Ориентируемся на создателя или на настройщика?


1. На сайте нет, потому как обновления платные.
2. Зарплата задмывалась Кухтиным как программа, работающая без внешнего окружения. Но можно и так и так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
nikman



Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 786
Откуда: Украина, Донецк

СообщениеДобавлено: Ср Мар 08, 2006 6:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. На сайте нет, потому как обновления платные.
А как ее продавать?
Вот говорит клиент: хочу купить, покажите что она умеет.
А как показать? Да и что показывать? Где взять программу, где взять настройку, где взять описание?
Даже если говорит клиент: покупаю, поставьте, настройте, обучите.
А в ответ: ну вот купите, мы ее изучим, когда начнем разбираться, тогда и у вас потихоньку пойдет.
Без наездов, просто непонятная ситуация.

2. Зарплата задмывалась Кухтиным как программа, работающая без внешнего окружения. Но можно и так и так.

Без внешнего окружение -- это без настройки? Весь функционал внутри?

И еще одну вещь не понимаю: А зачем вообще отдельная программа? Я предполагаю, что есть веские причины. Ведь можно было бы просто написать просто хорошую настройку "Зарплата" под Акцент 7.0.
Пусть она будет отдельной, пусть совсем не бухгалтерской, но обычной настройкой на обычном Акценте.
Действительно есть важные причины для создания отдельной программы? Действительно Акцент 7.0 не может использоваться как удобная платформа для такого решения? Если не может, то почему? Может быть ему не хватает каких-то возможностей чтобы быть универсальной программой? Может быть нужно было не отдельную программу писать, а Акцент 7.0 доработать?

Предполагаю, что мои вопросы немного наивные. Какие есть. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address MSN Messenger
olimp
Site Admin


Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 2661

СообщениеДобавлено: Чт Мар 09, 2006 9:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nikman писал(а):
1. На сайте нет, потому как обновления платные.
А как ее продавать?

Для начала подписать дилерский договор.
nikman писал(а):

2. Зарплата задмывалась Кухтиным как программа, работающая без внешнего окружения. Но можно и так и так.

Без внешнего окружение -- это без настройки? Весь функционал внутри?

Логика начислений и удержаний, зависимости между ними находятся внутри БД. Сейчас часть этой логики лежит в документах и от этого иногда возникают проблемы при реализации той или иной пользовательской задачи.

nikman писал(а):

И еще одну вещь не понимаю: А зачем вообще отдельная программа?

Затем, что предприятие в 50 человек в год создает не менее 10000 проводок. Зачем перегружать базу лишней информацией ?
Кроме того, надеюсь, что не нужно рассказывать, что ОМ, ориентированная на прикладную задачу, позволяет ее реализовать более продуктивно, чем ОМ универсальной системы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
nikman



Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 786
Откуда: Украина, Донецк

СообщениеДобавлено: Чт Мар 09, 2006 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для начала подписать дилерский договор.

Можно тогда уточнить, на что имеет право дилер:
Дистрибутив всех программ Акцент-зарплата?
Обновление настройки Акцент-зарплата?
Все бесплатно?

Логика начислений и удержаний, зависимости между ними находятся внутри БД.

Может быть внутри программы? Ведь БД -- это база данных, таблички, там связи всякие.

Сейчас часть этой логики лежит в документах и от этого иногда возникают проблемы при реализации той или иной пользовательской задачи.

Извините, я наверное не выспался. Smile Почему логика в документах вызывает проблемы? Ее всегда можно исправить, вынести в отдельные VB-модули, любой настройщик только тем и занимается.
Я так понимаю, логика в программе может вызвать проблемы, когда исправить может только сам разработчик. Так?

Затем, что предприятие в 50 человек в год создает не менее 10000 проводок.
Зачем перегружать базу лишней информацией ?


Извините, но в этих целях обычно просто создают отдельную БД.
На большом предприятии их десятки... нормальное явление.
Может быть я чего-то не понял?

Кроме того, надеюсь, что не нужно рассказывать, что ОМ, ориентированная на прикладную задачу, позволяет ее реализовать более продуктивно, чем ОМ универсальной системы.

Понимаю.
А "продуктивно", это что значит? Быстро, удобно, понятно...?
Т.е. где возник тупик, узкое место? Чем Акцент 7.0 не подошел принципиально?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address MSN Messenger
olimp
Site Admin


Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 2661

СообщениеДобавлено: Чт Мар 09, 2006 12:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nikman писал(а):
Для начала подписать дилерский договор.

Можно тогда уточнить, на что имеет право дилер:
Дистрибутив всех программ Акцент-зарплата?
Обновление настройки Акцент-зарплата?
Все бесплатно?

Не бесплатно, если покупать себе или для разработки. Если брать для "посмотреть", то выдается временная лицензия.

nikman писал(а):

Логика начислений и удержаний, зависимости между ними находятся внутри БД.

Может быть внутри программы? Ведь БД -- это база данных, таблички, там связи всякие.


Начисления и удержания - это программы, которые хранятся внутри БД. Т.е. есть свойства БД. Точно также, как шаблоны в Акценте.

nikman писал(а):

Сейчас часть этой логики лежит в документах и от этого иногда возникают проблемы при реализации той или иной пользовательской задачи.

Извините, я наверное не выспался. Smile Почему логика в документах вызывает проблемы? Ее всегда можно исправить, вынести в отдельные VB-модули, любой настройщик только тем и занимается.
Я так понимаю, логика в программе может вызвать проблемы, когда исправить может только сам разработчик. Так?

Например, потому что один и тот же документ существующего вида не может работать с разным набором начислений. Каждый пользователь хочет видеть в зарплате отражение собственных "перламутровых пуговиц".

nikman писал(а):

Затем, что предприятие в 50 человек в год создает не менее 10000 проводок.
Зачем перегружать базу лишней информацией ?


Извините, но в этих целях обычно просто создают отдельную БД.
На большом предприятии их десятки... нормальное явление.
Может быть я чего-то не понял?


Мало доводов ? Вот еще
1. Зачем все навороты Акцента зарпалатчику ?
2. Зачем пользователю сторонней бух. программы покупать Акцент, если ему нужна только зарплата ?

nikman писал(а):

Кроме того, надеюсь, что не нужно рассказывать, что ОМ, ориентированная на прикладную задачу, позволяет ее реализовать более продуктивно, чем ОМ универсальной системы.

Понимаю.
А "продуктивно", это что значит? Быстро, удобно, понятно...?
Т.е. где возник тупик, узкое место? Чем Акцент 7.0 не подошел принципиально?

Продуктивно - это значит написать один метод вместо кучи запросов. Достаточно посмотреть код простой зарплаты для Акцента и полновесной для Акцент-зарплаты, чтобы увидеть разницу.

На Акценте можно написать все, что угодно по умолчанию. Потому как у него есть ОО ЯВУ. Но, чем менее ОМ предметно ориентирована, тем нужно писать больше кода. Больше кода - больше проблем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Акцент -> Акцент-зарплата 7.0 Идеал Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group